Re: [Komunitas AmiBroker] Stick to your trade plan.

Guys,

Thanks all untuk masukannya... tadi saya ketiduran, hampir aja Jum'atan nya bablas... sadar tidak sadar di dalam tubuh kita sudah ada "PrepToBuy/Sell" nya, makanya tadi terbangun... hehehe...

Oh iya... apakah trading system bisa dikatakan juga sebagai TRADING PLAN ?

Thanks,
ES

2011/6/17 Wisnu Mobile <wisnu.working@gmail.com>

Selalu kontekstual, supaya tidak membingungkan yang membaca. Karena yang dibahas adalah logika lumayan kompleks.

1. Dalam REALTIME ENTRY (point yang dibahas) tidak ada Gap Up.

2. Kesesuaian antara logika BuyPrice dan logika Entry penting, supaya tidak terjadi konflik executability.

Diluar konteks, untuk trade EOD, untuk memastikan BuyPrice didalam range OHLC, pakai SetOption(PriceBoundChecking, 1);. Sistem akan menggunakan nilai terbaik, dalam case Gap Up, akan pakai Open.

2011/6/17 Timur Langit <timurlangit.is.here@gmail.com>

Kalau saya ndak salah, yg bias point no 3 terjadi jika buy rule adalah Buy=C>X; (instead of H). Pada EOD buy tidak terecord oleh backtest, padahal jika H > X, real time kita akan eksekusi buy. 

Untuk Buy=X, bias nya adalah actual buy price adalah X+tixksize karena buy rule adalah Buy= H> X (H lebih besardari) bukan Buy = H>=X (H lebih besar atau sama dengan).

 

Saya tambahkan bias satu lagi, yaitu gap bias, jika ada Gap Up dan Open price lebih tinggi dari X, dengan code seperti yg Pak Wisnu cantumkan di bawah maka, Buy Price yg dibacktest akan bias yg memberikan hasil backtest yg lebih positif.

 

Gunakan ini (atau berikan rule agar no buy jika harga gap up). 

BuyPrice=iif(O<=X and H>X, X+TickSize, O+TickSize);

atau

BuyPrice=iif(O<=X and H>X, X+TickSize, O);// jika buystop order nya diberikan sebelum market buka.

 

Timur

2011/6/17 Wisnu Mobile <wisnu.working@gmail.com>

 

Friends,

Ada yang pakai logika begini tidak?

Buy=H>X; (LEBIH BESAR)

BuyPrice=X; (SAMA DENGAN)

Ini salah satu bias berbahaya untuk realtime systems. Berbahaya karena semua tools validasi, dan semua uji baku, akan lolos2 saja. Sepertinya aman, karena sudah pakai harga ekstrim.

Penjelasannya begini:

1. Trading actual (dengan definisi BuyPrice seperti itu) akan membuat kita SUDAH masuk di X.

2. Ada kemungkinan harga retrace balik kebawah.

3. Dan backtest tidak melihat Point 2. Yang dilihat, cuma yang survive. Jadi ketika di Bar Replay atau cek trade list, terlihat sempurna. Bisa disebut survivorship bias.

Kalau mau bias-free, ganti BuyPrice=X+TickSize;

Salam belajar.

2011/6/17 Rachmat Guntur <broniscoklat78@gmail.com>

pagi pak Eco, sori ikut urun rembug ya pak. saya baru backtest2an
kecil2an, trs nemu penerapan praktis yg mudah dipahami dari pertanyaan
pak Eco soal 3 kredo dibawah ini.
ini, biar mudahnya memahami tiga hal itu,

1) Mechanical/Quantitative approach tidak kenal KEBETULAN
2) Trading actual TIDAK PERLU BUY SIGNAL... itu cuma konfirmasi saja.
3) Ketepatan/Kegesitan HARUS dimekanisasi

coba di backtest, trus abuse buyprice sellpricenya pak.

saya coba buyprice = buy+n*tick & sellprice = sell+n*tick, terus
ganti2 param n nya, hasil CAR/MDDnya beda jauh pak dibanding buyprice
= buy & sellprice = sell. apalagi dibanding buyprice=open (trading
EOD).

jadi intinya dari 3 hal diatas, begitu sinyal buy dari sistem keluar,
detik itu jg order harus terexecute (kalau mau hasil tradingnya kira2
mirip simulasi). makanya dibilang perlu ada warning preptobuy &
preptosell.

CMIIW ya pak....

thanks

On 6/16/11, Eco Syariah <esyariah@gmail.com> wrote:

> Mas Wisnu,
>
> Saya baca2 email dan nyangkut di sini... kesan saya mas Wisnu SELANGKAH di
> DEPAN ? ... cmiiw
>
> Contohnya: sebelum terjadi MA cross sudah pasang Buy Stops (ini maksudnya
> apa ya ? koq Buy distop)... dan kalau benar terjadi MA Cross, maka Buy
> signal yg keluar hanya sbg konfirmasi dari Buy Stops tadi... begitukah ?
>
> Kalau ada waktu... bisakah keterangan ini diperjelas dgn bahasa sederhana,
> terutama mengenai:
>
> 1) Mechanical/Quantitative approach tidak kenal KEBETULAN
> 2) Trading actual TIDAK PERLU BUY SIGNAL... itu cuma konfirmasi saja.
> 3) Ketepatan/Kegesitan HARUS dimekanisasi
>
> Apakah ini hanya berlaku untuk intraday (realtime) trading atau juga bisa
> untuk EOD ?
>
> Thanks,
> ES
>
>
> 2011/6/7 Wisnu Mobile <wisnu.working@gmail.com>
>
>>
>>
>> Mechanical/Quantitative approach tidak kenal KEBETULAN.
>>
>> 1. Bedakan backtest dengan trading actual. Trading actual TIDAK PERLU BUY
>> SIGNAL, itu cuma confirmatory saja.
>>
>> 2. Trading actual, memasang beberapa Buy Stops - jadi sistem BELUM keluar
>> Buy Signal. If you do enjoy trading, feelingnya mirip seperti hunter yang
>> sedang memburu BANYAK buruan, atau fisherman yang casting BANYAK nets..
>> See
>> why gamers have an edge on this money game?
>>
>> 3. Buy Stops point 3, disesuaikan dengan
>> PositionScore/PositionSize/MaxOpenPosition yang digunakan.
>>
>> Konteks kedua, kegesitan/ketepatan HARUS sudah dimekanisasi. Jadi, no
>> excuses untuk misalnya, ah telat masuk, telat keluar, lagi telpon tadi,
>> etc..
>>
>> Result? Statistics bilang selama semua itu dikerjakan dengan baik, kita
>> akan berada DALAM range MC test result.
>>
>> Salam.
>>
>> 2011/6/7 Timur Langit <timurlangit.is.here@gmail.com>
>>
>>>
>>>
>>> Semisal;
>>>  > saya punya trading system,
>>>           - backtested CAR/MDD=10,
>>>           - lulus WF utk MaxOpenPos, global optimum at 4 positions.
>>>           - MoCa test pada position score CAR/MDD ranged 7-13, median CAR
>>> di 150%
>>>        data diatas adalah buatan (meskipun gagal, ada yg pernah dapatkan
>>> CAR/MDD sepuluhan)
>>>
>>> Pemahaman saya thd MoCa atas position score;
>>>          Jika system di atas mengeluarkan perintah beli atas 10 saham,
>>> maka pejam mata saya tinggal eksekusi 4 diantaranya yg kebetulan offer
>>> price
>>> masih berada pada BuyPrice system tersebut. Apes2nya saya dapat CAR/MDD =
>>> 7.
>>> Betul begitu Pak WIsnu?
>>>
>>> Kalau benar demikian, sebagai mechanical trader, trading plan menjadi
>>> sesederhana berupa watch list, alerting system, serta kegesitan dan
>>> ketepatan dalam mengeksekusi.
>>>
>>> Timur
>>>
>>> 2011/6/7 <caktono@gmail.com>
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Trading adalah bisnis serius.
>>>>
>>>> Perlakukan selayaknya sebuah bisnis.
>>>> Don't have trading plan, don' trade.
>>>>
>>>> Thanks for reminder
>>>>
>>>> CT
>>>>
>>>> Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung
>>>> Teruuusss...!
>>>> ------------------------------
>>>> *From: *Wisnu Mobile <wisnu.working@gmail.com>
>>>> *Sender: *amibroker-4-bei@yahoogroups.com
>>>> *Date: *Tue, 7 Jun 2011 10:21:16 +0700
>>>> *To: *AB4<amibroker-4-bei@yahoogroups.com>
>>>> *ReplyTo: *amibroker-4-bei@yahoogroups.com
>>>> *Subject: *[Komunitas AmiBroker] Stick to your trade plan.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Selamat pagi!
>>>>
>>>> Pagi tadi saya sempatkan skimming posting di banyak milis. Sedang banyak
>>>> bear berkeliaran rupanya.. Untung saya jarang-jarang baca email,
>>>> bisa-bisa
>>>> susah tidur saya. :D
>>>>
>>>> Disini saya mau menyemangati saja, bukan untuk membeli atau menjual,
>>>> tetapi untuk confident terhadap trading plan anda sendiri!
>>>>
>>>> 1. Lupakan bahwa di market ada saints, yang akan memberi tahu kita kapan
>>>> masuk kapan keluar. Big BS noises! Yang ada adalah fear-mongering bear
>>>> messenger yang feeds on your fear, atau bully bullish messenger yang
>>>> feeds
>>>> on your greed. Easy to understand motives, but still one pathetic way of
>>>> living.
>>>>
>>>> 2. Satu-satunya yang bisa anda percaya, adalah riset dan plan anda
>>>> sendiri! Stick to it!
>>>>
>>>> Ada pesan implisit disitu, artinya sebelum masuk ke sebuah posisi, plan
>>>> well. Dengan begitu, risk assessment sudah dilakukan, dan sticking to
>>>> the
>>>> plan, hanyalah sesederhana menerima risk plan tadi.
>>>>
>>>> Kalau belum punya plan? Do not trade, read a lot, study a lot. Stock
>>>> market is not a good place to gamble. Mending ke kasino, banyak yang
>>>> bening-bening, good foods, plenty of fun way to lose money.
>>>>
>>>> Salam confident ya!
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>
>

------------------------------------

Apabila membutuhkan software AmiBroker, Realtime Intraday Data & Pelatihan silahkan kontak : Dendo Valentino | Cell : 08159304868 | e-mail: amibrokerfreak{at}yahoo.co.id | YM id : dendov | http://www.facebook.com/dendo.amibrokerfreak | http://www.amibroker-4-bei.org

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
   http://groups.yahoo.com/group/amibroker-4-bei/

<*> Your email settings:
   Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
   http://groups.yahoo.com/group/amibroker-4-bei/join
   (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
   amibroker-4-bei-digest@yahoogroups.com
   amibroker-4-bei-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
   amibroker-4-bei-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
   http://docs.yahoo.com/info/terms/

__._,_.___

Apabila membutuhkan software AmiBroker, Realtime Intraday Data & Pelatihan silahkan kontak : Dendo Valentino | Cell : 08159304868 | e-mail: amibrokerfreak{at}yahoo.co.id | YM id : dendov | http://www.facebook.com/dendo.amibrokerfreak | http://www.amibroker-4-bei.org

Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___